Czym jest arcydzieło?

Hexet

Sobotnia debata, w tym tygodniu przypadła na niedziele:P
Tematem będzie postawione pytanie:
Czym wg. Użytkowników, jest arcydzieło?
Definicja słownikowa to:

"Arcydzieło
1. «wybitne dzieło»
2. «wybitne osiągnięcie w czymś; też: rzecz umiejętnie, kunsztownie przeprowadzona»"

Podajcie jakieś przykałdy arcydzieł, które wg. was zasłuży (bądź też nie) na to miano.

OSA

Moim zdaniem twórczość Remarque'a zasłużyła na miano arcydzieła, i tak ma być Wink

Nie będę wymieniać tytułów, które nie powinny być arcydziełami choć nimi są, bo jeżeli zostały za takie uznane przez ludzi mądrzejszych odemnie to akceptuję to, pomimo tego, że wcale, mi się one nie podobają.
Np. "Pan Tadeusz", "Syzyfowe prace", "Romeo i Julia", "Dziady", czy "Nad Niemnem".itd.
Zupełnie nie trafiają one w moje gusta, ale uznaję ich wartość, chociaż ja bym ich nie kazała czytać jako lektury szkolne.

Luthiene

arcydzieło - dla mnie coś co potrafi wywrzeć na mnie takie wrażenie ze nie moge o tym zapomnieć, coś co potraf mnie tak poruszyć, że moge do tego wracać po tysiąc razy...
myśląc arcydzieło natychmiast przychodzi mi na myśl "Potop" Sienkiewicza. Wspaniała powieść historyczna....dlaczego waspaniała...myśle, że dlatego bo łączy w sobie wiele róznych cech...juz tłumacze.tzn. chodzi mi o to, że czytając potop moge sie chwilami pośmiać, wciągnąć sie w żywą fabułę i z zainteresowaniem śledzić losy bohaterów...mogę nieraz westchnąć nad jakże burzliwą historią Rzeczypospolitej wcale sie przy tym nie nudząc, podenerwować sie nad zdradą magnateri i szlachty opisanej przez sienkiewicza jak i spróbowac sobie wyjaśnić dlaczego zrobili tak a nie inaczej.

co do innych arcydzieł to największym arcydziełem w dziejach ludzkości jest dla mnie Biblia zawierająca w sobie tak wiele mądrości , zyciowych wskazówek...łącząca tak wiele stylów począwszy od psalmów, hymnów , listów a kończąc na opowieściach historycznych i zbiorach praw wcale nie przestarzałych tylko cały czas aktualnych.

kolejny przykład to chociażby jakże znienawidzony przez wileu Pan Tadeusz Wink

....co to musiał być za mózg który stworzył tak potężne dzieło, w ogóle nie pisane prozą...

no już tak na koniec, żeby nie było, że hołduje dokonaniom tylko polskich autorów ( oprócz Biblii ) to arcydziełem jest Iliada Homera - matka opowieści, jaką znamy z naszych czasów. wspaniały przykład na to jak wysoce rozwinięta była kultura i literatura ówczesnej Grecji....tyle wieków różnicy a jakże pięknie napisana, zachwycająca niejednego i dalej wciągająca opowieść

arcydziełem mogą być również dokonania w dziedzinie muzyki, filmu czy malarstwa...ale w związku z tym, że to dział literatura to nie będę tego tutaj pisac...coby nie zasmiecac;P

OSA

Odyseja też bardzo fajna, tylko jeszcze nie skończyłam jej czytać Wink

memento

Moim zdaniem tu sprawa ma się podobnie jak z kiczem, Arcydzieło to praca ponadczasowa przede wszystkim i uznana przez większość jako wybitna.

Hexet

Moim zdaniem temat arcydzieła nie ma nic wspólnego z "fajnością" dzieła, jest to raczej (tak jak juz była mowa) z tym czy tekst przetrwa próbę czasu.
Inna rzecz, że jest to też kwestia kompozycji. Jeśli przez lata dany np. tekst będzie zaskakiwał tych co go czytają, w kwestii poruszanych w nim zagadnień, bądź budowy, to myślę iż jest to arcydzieło.

Ponadto arcydziełami są dzieła, które mają znaczenie przełomowe. Np. wspomniana Odyseja, czy Illiada, a nawet Eneida. To dzieła, które zostały skodyfikowane jako pierwsze, w tym typie liryki.

memento

Niestety muszę się zgodzić z Tobą w 100%

Ale żeby nie zostawić tego postu bez sensu bo się śmialiśmy kiedyś z takich to dam wam buzi;*

Hexet

:*

Co do "Pana Tadeusza", to nie wszyscy muszą go lubieć, nie wszyscy też muszą go rozumieć. Żeby dostrzec piękno tego dzieła, trzeba potraktować to jako "nobilitacje sarmatyzmu", wczuć się w klimat gawędy sarmackiej... Ale zarazme potraktować to jako smutne i symboliczne preludium przyszłych tragicznych wydarzeń... Trzeba zobaczyć tę polskość, zawartą w walkach napoleońskich...

"Brzmią zewsząd okrzyki:
"Ach, to może ostatni! patrzcie, patrzcie, młodzi,
Może ostatni, co tak poloneza wodzi!" -
I szły pary po parach hucznie i wesoło,
Rozkręcało się, znowu skręcało się koło,
Jak wąż olbrzymi, w tysiąc łamiący się zwojów;
Mieni się cętkowata, różna barwa strojów
Damskich, pańskich, żołnierskich, jak łuska błyszcząca,
Wyzłocona promieńmi zachodniego słońca
I odbita o ciemne murawy węzgłowia.
Wre taniec, brzmi muzyka, oklaski i zdrowia!"

Najsmutniejszy chyba fragment...

Luthiene

no tak. całkowita racje macie w tym, że arcydzieło to również utwór który trwa mimo próby i upływu czasu

a co do Pana Tadeusza to masz całkowitą rację Hexet. Piękno tego dzieła tkwi w sielankowej opowieści sarmackiej rzeczywistości przeplatanej z mającymi nadejść tragicznymi wydarzeniami walk o odzyskanie niepodległości...
na mnie kiedy pierwszy raz przeczytałam Pana Tadeusza duże wrażenie wywarła mowa Maćka: kiedy Gerwazy sprytnie akcentuje utarczki, jakie miały miejsce między Sędzią a zebranymi i grając na uczuciach ludzkiej nienawiści przekonuje do zajazdu. : "A głupi! a głupi!
A głupi wy! Na kim się mleło, na was skrupi.
To póki o wskrzeszeniu Polski była rada,
O dobru pospolitem, głupi, u was zwada?
Nie można było, głupi, ani się rozmówić,
Głupi, ani porządku, ani postanowić
Wodza nad wami, głupi! A niech no kto podda
Osobiste urazy, głupi, u was zgoda!..."

tez smutny fragment pokazujący, że jeśli idzie o losy ojczyzny Polacy nie mogą dojśc do porozumienia ale jesli chodzi o jakies bzdurne porachunki między szlacheckie to nagle potrafią dojść do niegoa...stawiając zaściankowe walki nad dobro kraju...(przynajmniej ja ten fragment w kontekscie do całej ksiegi VII tak interpretuje : ) )

Hexet

Ten utwór (jako całość) ma jeszcze inny przesłanie, a mianowicie:koniec pewnej epoki. Stąd w tym utworze, tak często pojawia się słowo: "ostatni".
Nawet w tytule jest:"ostatni zajazd na Litwie".

Jim

Pana Tadeusza nie przeczytałem, nie byłem w stanie. Mimo tego nie neguje,że jest arcydziełem. Miał jakąś funkcje do spełnienia, czy ją spełnił również nie wiem. Czy jest to dzieło wybitne? Nie będę przeczył, może po prostu nie dorosłem do niego. Jedynie formę mogę pochwalić. Z drugiej strony nie można go porownywać z Homerem, bo próba czasu jest niezmiernie "uboższa". Mam wrażenie, arcydzieło może tez mieć subiektywne znaczenie.
Chyba jestem zbytnim idealistą, lecz w tym momencie nie jestem w stanie wymienić żadnego arcydzieła, to słowo znaczy zbyt wiele wg. mnie.

OSA

Chociaż jedna osoba, która nie lubi Tadka tak jak ja Very Happy

Jim

Arcydzieło wg mnie to nie tylko coś idealnie wykonanego, lecz także prezentującego wartości, które nieodwracalnie zmieniają kształt kultury przyszłych pokoleń.

Arcydzieło to zbyt powszechne słowo dzisiaj, dlatego automatycznie spada jego wartość. mógłbym wymienic np kilka filmów, które z braku innego określenia nazwę arcydziełami. Ale to chyba nie ma sensu.

Tu nie chodzi o to czy ja "Pana Tadeusza" lubie czy nie, po prostu mi się nie podobał, nie przeczytałem.

memento

też nie lubię Pana Tadeusza, ponieważ jest to dzieło stworzone dla danego okresu w historii Polski, nie dla nas, ale przeczytać można, żeby lepiej zrozumieć tą epokę.

OSA

Skoro go nie lubię to znaczy, że mi się nie podoba, ale je przeczytałam, dwa razy, i choć uznaję jego wartość to myślę dokładnie tak jak memento.